Какие закрывающие документы должен выдать продавец при оплате корпоративной картой?

Comments

• Доброе утро! Сразу оговорюсь, что не спец, сама разбираюсь с этим вопросом, правда, как покупатель. Столкнулась с ситуацией, что при оплате корпоративной картой не могу получить ни счет-фактуру от поставщика, ни накладную на ООО. Из всего прочитанного я сделала вывод, что при расчетах корпоративной картой, вы обязаны выдавать человеку такие же документы, как выдаёте простому физ.лицу. А вот если это физ.лицо к вам пришло с доверенностью, то он уже представитель организации, а следовательно, вы выставляете обычный комплект доков, который выставляете при расчетах с организациями.
  
  Больше всего мне понравилась  статья, которую приложу ниже. Всё логично. 
  
  Сайт Зарплата-онлайн.ру. Статья " Как отразить в бухучете приобретение услуг через корпоративную карту" от 28.06.2016г.:
  
  Вопрос. У меня возникли разногласия с контрагентом. Ему было несколько раз оплачено с корпоративной банковской карты. Контрагент платежи признавать от организации отказывается, и пишет вот что:"Многие наши клиенты используют корпоративные карты для оплаты услуг на сайте REG.RU. Даже если карта является корпоративной, она оформляется на конкретного сотрудника. При проведении операций по карте, платежный шлюз банка эквайера возвращает информацию о держателе карты, которым всегда выступает физическое лицо.Таким образом все платежи по банковским картам поступают в REG.RU от физического лица.Согласно законодательству РФ, бухгалтерские документы (счет-фактура и акт выполненных работ) предоставляются только юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям при проведении прямого безналичного платежа с расчетного счета организации или оплате наличными, при предоставлении соответствующих документов.По операциям, произведённым с помощью корпоративных карт, компания REG.RU не предоставляет бухгалтерские закрывающие документы."Что скажете Вы? Признаются или нет данные платежи?
  
  Ответ. В данном случае Ваша организация приобретает услуги через подотчетное лицо. При этом получить приобретенные услуги может сотрудник, полномочия которого подтверждены доверенностью. Если не выдать доверенность сотруднику, у организации могут возникнуть проблемы с получением счета-фактуры. Именно этот документ служит основанием для вычета НДС по приобретенным через сотрудника услугам (п.1 ст. 172 НК РФ). Если сотрудник предъявит доверенность от организации, поставщик должен будет выставить счет-фактуру. В этом случае сотрудник станет действовать от имени организации, и у продавца появится обязанность выписать требуемый документ (п.3 ст. 168 НК РФ). Такая позиция изложена в письме МНС России от 10 октября 2003 г. №03-1-08/2963/11-АЛ268. Каждый факт хозяйственной жизни должен быть подтвержден первичным документом. Составление акта об оказании услуг обязательно, только если такое требование предусмотрено гражданским законодательством или заключенным договором. В свою очередь ГК РФ прямо предписывает составлять акт об оказании услуг лишь при выполнении работ по договору строительного подряда (п. 4 ст. 753 ГК РФ). О составлении акта упоминается и в статье 720 ГК РФ, которая распространяется на все виды договора подряда. В остальных случаях составлять акт не обязательно. Поэтому факт выполнения работ (оказания услуг) для целей бухучета и налогообложения может быть подтвержден иным документом, в частности, такими документами может выступать: договор; счет на оплату; платежные документы. Таким образом, при покупке услуг через подотчетное лицо корпоративной картой организация-поставщик должна выписать счет-фактуру в том случае, если сотрудник в свою очередь предоставлял доверенность, в противном случае счет-фактуру поставщик предоставлять не обязан. При этом первичный документ поставщик обязан предоставить, независимо от того, предоставлял ли сотрудник доверенность или нет. Учесть оплаченные платежи организация может на основании например выписки по карте. Обоснование Из рекомендации Сергея Разгулина, действительного государственного советника РФ 3-го класса 1.Как оформить приобретение товаров (работ, услуг) через подотчетное лицо Доверенность Получить приобретенные товары или принять работы, услуги может сотрудник, полномочия которого подтверждены доверенностью. Ее можно выписать по унифицированным формам № М-2 или № М-2а. Они утверждены постановлением Госкомстата России от 30 октября 1997 г. № 71а. Бланки этих доверенностей по сути одинаковые, отличие лишь в том, что в форме № М-2 есть корешок. Он нужен для учета доверенностей в журнале регистрации. Вести такой журнал или нет, каждый решает сам. Если не ведете, то применять проще форму № М-2а.* Ситуация: обязательно ли выдавать доверенность подотчетному лицу, для того чтобы он выступал от имени организации Нет, не обязательно. Законодательство не содержит такого требования. Однако если не выдать доверенность сотруднику, у организации могут возникнуть проблемы с получением счета-фактуры. Именно этот документ служит основанием для вычета НДС по приобретенным через сотрудника товарам (работам, услугам) (п. 1 ст. 172 НК РФ). Сложность с получением счета-фактуры может возникнуть потому, что при продажах за наличный расчет розничные продавцы вправе не выставлять счета-фактуры, а ограничиться кассовыми чеками (п. 7 ст. 168 НК РФ). Действуя без доверенности, сотрудник организации выступает как обычный человек, приобретающий вещи для личного использования. Поэтому продавец не обязан выписывать ему счет-фактуру. Но если сотрудник предъявит доверенность от организации, поставщик должен будет выставить счет-фактуру. В этом случае сотрудник станет действовать от имени организации, и у продавца появится обязанность выписать требуемый документ (п. 3 ст. 168 НК РФ). Такая позиция изложена в письме МНС России от 10 октября 2003 г. № 03-1-08/2963/11-АЛ268*.
• Цитата: А вот если это физ.лицо к вам пришло с доверенностью, то он уже представитель организации, а следовательно, вы выставляете обычный комплект доков, который выставляете при расчетах с организациями.

  Добрый день.
  Меня этот вопрос волнует именно как продавца, и судя по всей информации, которую мне удалось собрать в интернете, то при оплате корп картой, мы обязаны выдавать только кассовый и товарный чеки, в таком случае СФ мы якобы не обязаны предъявлять.И организациям должно быть достаточно этих документов для обращения в налоговую.
  Поэтому вот и ищу ответ именно от специалистов, с подробными пояснениями касательно этого вопроса.
  Спасибо.
• Мне кажется, данный мной ответ, вполне обоснован и развернут, как для продавца, так и для покупателя. Если есть есть доверенность, то обязаны выдать доки на организацию. Если нет - то на физ.лицо. Разъяснения со ссылками на нормативку даны в статье.
• Надежда_С, 
  Здравствуйте! А на какой системе налогообложения вы находитесь?
• Добрый день.
  

  Цитата: Меня этот вопрос волнует именно как продавца, и судя по всей информации, которую мне удалось собрать в интернете, то при оплате корп картой, мы обязаны выдавать только кассовый и товарный чеки, в таком случае СФ мы якобы не обязаны предъявлять.

  Независимо от способа оплаты комплект документов определяется договором, который вы заключаете. Договариваться необходимо перед покупкой, а не после.
  Если представитель юр. лица (или ИП) предъявляет доверенность и просит вас оформить договор поставки, то выдаёте ему накладную и счёт-фактуру. А оплатить он может как угодно - наличными, на р/счёт, корпоративной картой и т.п.
  Если представитель юр. лица (или ИП) не просит вас оформить договор поставки, а совершает покупку как физ. лицо (по договору розничной купли-продажи), вы выдаёте ему обычный комплект документов, принятый в рознице - товарный и кассовый чеки.
  http://xn-------43dbcbmw3alaabvebmwgcvivhd7bly1a3rue.ru.nds.monster/index.php?id=127301
• Sveto4Divny, Добрый день, спасибо.
• Добрый день!
  

  Цитата: А на какой системе налогообложения вы находитесь?

  К сожалению, этот вопрос остался без ответа. А зря.
  Дело в том, что, если магазин на ЕНВД или на ПСН, то продавая товар Вам, как организации (по договору поставки), эта продажа не попадет ему в ЕНВД или ПСН, а будет облагаться налогом по другой налоговой системе - УСН или ОСНО.
  И это весьма актуально для продавца при оформлении сделок...
  
  Кроме того, основа вопроса автора - оплата корпоративной картой.
  Если представитель предъявил доверенность, то оформление на организацию с оформлением Договора поставки. И тут не имеет значения, оплатил он наличными деньгами или картой - выдаёте ему кассовый чек, счет-фактуру, товарную накладную.
  
  А вот, если никакой доверенности он не предъявил (и, если он директор, печати с собой нет), то опять-таки, независимо от того, оплатил наличными деньгами или картой, выдаёте ему кассовый чек и товарный чек. Т.е. оформляете договор розничной купли-продажи. Ни счета-фактуры, ни товарной накладной...
  И всё потому, что в момент оплаты банковской карты Вы не имеете возможность определить, личная это карта или корпоративная. Они совершенно идентичны. Узнаете, что это организация только, получив выписку из банка. Да и то, не всегда.
  
  Успехов!
• Цитата: Узнаете, что это организация только, получив выписку из банка. Да и то, не всегда.

  Спасибо за ответ.
  Будем думать что со всей этой информацией делать, потому что в плане системы остаётся конечно много вопросов.
  Нам мало доверенности, чтобы понять, что продажа осуществляется для ЮЛ.
• Цитата: Будем думать что со всей этой информацией делать, потому что в плане системы остаётся конечно много вопросов.

  Системой должно быть - оформление сделки до продажи, а не после. 
  

  Цитата: Нам мало доверенности, чтобы понять, что продажа осуществляется для ЮЛ.

  А что ещё вам надо? Если покупатель предъявил доверенность, у вас нет никаких оснований для продажи в розницу. Мало доверенности - оформляйте договор в письменном виде.
• Цитата: А что ещё вам надо? Если покупатель предъявил доверенность, у вас нет никаких оснований для продажи в розницу. Мало доверенности - оформляйте договор в письменном виде.

  Добрый день.
  Нам ничего не надо. Под системой я подразумеваю ИС (информационная система).
  Для того чтобы осуществить продажу товаров и услуг ЮЛ нам необходимо понять как учитывать это в ИС, у нас их несколько.
  Это был не вопрос, а как бы констатация факта.
  Спасибо.
• Добрый день!
  

  Цитата: Цитата: Нам мало доверенности, чтобы понять, что продажа осуществляется для ЮЛ.А что ещё вам надо? Если покупатель предъявил доверенность, у вас нет никаких оснований для продажи в розницу. Мало доверенности - оформляйте договор в письменном виде.

  Немного не так. Жёсче...
  
  Если покупатель предъявил доверенность от юридического лица, либо без неё требует оформление на юридическое лицо, утверждая, что он директор и имеет с собой печать юридического лица, Вы просто не имеете права ему продавать товар в рамках розничной купли продажи.
  Вы либо отказываете ему совсем (поскольку он не отвечает признакам розничного покупателя), либо оформляете Договор поставки с юридическим лицом.
  Так что, договор (поставки) должен быть. Хотя бы в виде "счета на оплату" с основными условиями сделки.
  
  

  Цитата: Под системой я подразумеваю ИС (информационная система).

  Если ИС не подразумевает оформление договора поставки, надо эту систему (эти системы) доусовершенствовать. Иначе будете терять реальных покупателей 😀
  
  Успехов!
• Цитата: Если ИС не подразумевает оформление договора поставки, надо эту систему (эти системы) доусовершенствовать. Иначе будете терять реальных покупателей 😀

  В нашей системе учтены и счет на оплату, и договор купли- продажи, и счёт-договор и СФ и многое другое.
  И весь БП работы с юридическими лицами полностью отлажен уже давным давно.
  Единственное, что мы никогда не работали раньше с оплатой корп картой, для юр лиц сейчас у нас доступна оплата наличными и БВ (в принципе мой вопрос и затрагивает именно оплату корп картой от ЮЛ).
  Меня интересовало только какие закрывающие документы мы должны выдавать при оплате корпоративной картой.
  В вашем ответе ранее я получила от вас ответ на свой вопрос, за это большое вам спасибо.
  А про усовершенствование системы я вроде бы вопроса не задавала.
• Цитата: В вашем ответе ранее я получила от вас ответ на свой вопрос, за это большое вам спасибо.

  Вот и замечательно. Значит, мы свою миссию выполнили.
  
  

  Цитата: А про усовершенствование системы я вроде бы вопроса не задавала.

  Мне показалось, что Вы посетовали, что Ваши "системы" не заточены под договор поставки.
  Видимо, ошибся. Надеюсь, ничем не оскорбил Вас и не опорочил Ваши "системы"...
  
  Чтобы не продолжать этот бессмысленный диалог, тему закрываю.
  
  Успехов!